Udgange på M84

Her kan du debattere og stille spørgsmål til alt om elektronik og digitaldrift på modeljernbanen. Skal du have hjælp til en dekoder eller driller signalet? Stil dit spørsmål her.
Besvar
BaneOle
Stationsbetjent
Indlæg: 26
Tilmeldt: 11 sep 2019, 01:17
Digital: Ja
Scale: H0 - 3-rail
Skinnesystem: Märklin K og C

Udgange på M84

Indlæg af BaneOle » 04 nov 2019, 03:24

Hej eksperter,

Min første M84 er på vej. Skal bruges sammen med MS2 til blokdrift.
Jeg har læst brugsanvisning og set YouTube-video på tysk.
Jeg forstår simpelthen ikke hvad de tre udgange pr relæ er til?
Jeg skal kun bruge een, til den røde ledning, som går til det isolerede skinnestykke, som dernæst kan tændes og slukkes af kontaktskinner, eller på MS2.
På YouTube videoen sætter han en rød ledning i både udgang 2 og 3?

Så, hvorfor 2 røde ledninger i?

Håber at mit spørgsmål var forståeligt, jeg er nybegynder :-)

Mvh

Ole

moppe
Lokomotivfører
Indlæg: 3271
Tilmeldt: 30 jul 2011, 12:22
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Geografisk sted: Hammel
Kontakt:

Re: Udgange på M84

Indlæg af moppe » 04 nov 2019, 05:54

Hej Ole

Har du et link til den video?
Så kan vi måske se, hvorfor.....

Klaus

Søren
Lokomotivfører
Indlæg: 4076
Tilmeldt: 30 jul 2011, 08:36
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Skinnesystem: Trix C
Geografisk sted: Malling
Kontakt:

Re: Udgange på M84

Indlæg af Søren » 04 nov 2019, 10:03

Udgangene pr port på m84 består af et output til enten den røde udgang eller den grønne udgang.

Den midterste er strøm ind. Det er her banestrømmen kommer ind og lukkes ud gennem enten den røde eller den grønne, afhængig af relæets position.

Hvis det er instruktionsvideoen fra ham tyskeren (på den hvide baggrund), så monterer han korrekt nok kun ledninger i inputtet og i det grønne output.

Det røde output skal ikke monteres. Det giver ikke mening, da vi skal tænke signal: Rød = stop = ingen strøm.
Med venlig hilsen
Søren

2-skinne med CS3 Plus, tysk forbillede IV, V og VI

BaneOle
Stationsbetjent
Indlæg: 26
Tilmeldt: 11 sep 2019, 01:17
Digital: Ja
Scale: H0 - 3-rail
Skinnesystem: Märklin K og C

Re: Udgange på M84

Indlæg af BaneOle » 04 nov 2019, 18:02

Hej Søren,

Ah, ok, tak.
jeg troede at den sprøjtede “bahnstrom” ud af portene automatisk. Men jeg skal altså se på hver af de 4 udgange som et konventionelt relæ. Så hvis jeg skal bruge dem til blokdrift så sløjfer jeg bare en bahnstrom til hver af de 4 midterudgange?

Mvh

Ole

moppe
Lokomotivfører
Indlæg: 3271
Tilmeldt: 30 jul 2011, 12:22
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Geografisk sted: Hammel
Kontakt:

Re: Udgange på M84

Indlæg af moppe » 04 nov 2019, 18:20

Hvis der var skinnespænding ud af relækontakterne, ville man ikke kunne bruge dekoderen til andet end at styre blokke.

Som det er nu, kan man også styre vekselstrømsmotorer som eksempelvis Faller vind og vandmøller, eller jævnspænding, som eksempelvis LED belysning.

Klaus

BaneOle
Stationsbetjent
Indlæg: 26
Tilmeldt: 11 sep 2019, 01:17
Digital: Ja
Scale: H0 - 3-rail
Skinnesystem: Märklin K og C

Re: Udgange på M84

Indlæg af BaneOle » 04 nov 2019, 19:08

Jeps,

Jeg er helt med på det, man kan i princippet stikke hvad som helst i de to porte.
Og nu forstår jeg hvorfor der skal tomledninger i :-)

ptmadsen
Stationsforstander
Indlæg: 53
Tilmeldt: 12 aug 2011, 21:23
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Geografisk sted: Haderslev

Re: Udgange på M84

Indlæg af ptmadsen » 04 nov 2019, 19:25

BaneOle skrev:
04 nov 2019, 18:02
Hej Søren,

Ah, ok, tak.
jeg troede at den sprøjtede “bahnstrom” ud af portene automatisk. Men jeg skal altså se på hver af de 4 udgange som et konventionelt relæ. Så hvis jeg skal bruge dem til blokdrift så sløjfer jeg bare en bahnstrom til hver af de 4 midterudgange?

Mvh

Ole
Hej!
En funktions dekoder sprøjter ikke noget som helst ud, med mindre den bliver bedt om det. Ej heller sender en funktionsdekoder det digitale hoved signal = lok adresser og hastighedsregulering videre.
En funktions dekoder er en dummy der kun udfører den kommando den er programmeret til.

Venlig hilsen
Peter Madsen

Søren
Lokomotivfører
Indlæg: 4076
Tilmeldt: 30 jul 2011, 08:36
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Skinnesystem: Trix C
Geografisk sted: Malling
Kontakt:

Re: Udgange på M84

Indlæg af Søren » 04 nov 2019, 19:36

ptmadsen skrev:
04 nov 2019, 19:25
En funktions dekoder sprøjter ikke noget som helst ud, med mindre den bliver bedt om det. Ej heller sender en funktionsdekoder det digitale hoved signal = lok adresser og hastighedsregulering videre.
Med automatisk antager jeg at der, i dette tilfælde, menes at når dekoderen fodres med banestrømmen som strømforsyning, så er det også den strøm der kommer i portene. Det er ikke tilfældet, men jeg kan godt forstå, hvis man tror det.

Hvordan en funktionsdekoder fungerer, synes jeg er svært at generalisere over, da det er helt op til designet af dekoderen. I tilfældet af m84 dekoderen, så tager den et input, og i tilfælde af blokstyring, så er det input banestrømmen og dermed det digitale signal, som den sender videre ud i porten når relæet lukker strømmen igennem; og det vil jo så være med lokadresser, hastighedsregulering osv. Alternativt vil konceptet jo slet ikke fungere.
Med venlig hilsen
Søren

2-skinne med CS3 Plus, tysk forbillede IV, V og VI

BaneOle
Stationsbetjent
Indlæg: 26
Tilmeldt: 11 sep 2019, 01:17
Digital: Ja
Scale: H0 - 3-rail
Skinnesystem: Märklin K og C

Re: Udgange på M84

Indlæg af BaneOle » 04 nov 2019, 21:26

Tak Søren,

Jeps, jeg har forstået det nu. Min plan er iøvrigt at bruge viessmann bremsemoduler, så jeg håber at min bahnstrom output “bare” skal til skinnen, via viessmann modulet?

/Ole

Besvar