Opstart af bane

Her kan du stille alle de spørgsmål om modeljernbaner du måtte brænde inde med. Der er ingen dumme spørgsmål. Vi skal gøre vores bedste for at hjælpe dig med dit modeljernbaneproblem.
Besvar
GertNielsen
Trafikelev
Indlæg: 3
Tilmeldt: 09 jun 2019, 18:43
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Skinnesystem: PIKO A

Opstart af bane

Indlæg af GertNielsen » 10 jun 2019, 14:32

Hej og tak for medlemskab.
Kørte med Märklin analog 3 spors for mange år siden. Vil til at genoptage hobbyen igen :)
Denne gang med PIKO A digital 2 spors.
Har nogle spørgsmål før banen bliver lagt endeligt.
bane03.pdf
(132.81 KiB) Downloadet 50 gange
Vi har besluttet os for at bruge Roco z21 og sikkert Itrain til at styre den.

1) Hvilke Decoder bruger man til sporskifte samt hvilke Spoler/stepmotore bruger andre til at skifte spor med.
2) Når jeg nu opdeler banen i blokke og gerne vil have tilbagemeldinger. Skal blokken så opdeles i små blokke i med tilsvarende 2-3 tilbagemeldinger ?
3) Hvilken type tilbagemelder bruger jeg sammen med z21.

Før hen med analog, var det nemmere. Bare lave en blok på et skinnestykke og lade et signal styre strømmen i blokken :)

Hilsen
Gert og Kate

moppe
Lokomotivfører
Indlæg: 3186
Tilmeldt: 30 jul 2011, 12:22
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Geografisk sted: Hammel
Kontakt:

Re: Opstart af bane

Indlæg af moppe » 10 jun 2019, 16:23

Hej Gert

Og velkommen til.

Jeg skal prøve at svare ud fra mine erfaringer.

1. PIKO A-Gleis sporskifte bruger vi i Hadsten på det danske anlæg. Her monterede vi servomotorer til sporskifterne, hvilket du kan læse mere om her:
viewtopic.php?f=6&t=673
Indtil nu har der ingen problemer været (læg mærke til dato på tråden jeg linker til).

2. Hvor mange tilbagemeldinger du skal bruge, afhænger af, hvilket program du vil bruge. Læs anbefalingerne der.

3. Tilbagemeldingsmoduler, her syntes jeg at det ligger lige til højrebenet at vælge Z21 Detector x16
https://www.z21.eu/de/produkte/z21-detector-x16

Jeg har selv Z21 og to Z21 railcom detektorer til mine prøveopstillinger
https://www.z21.eu/de/produkte/z21-detector-railcom


Klaus

henho
Ledvogter
Indlæg: 195
Tilmeldt: 16 jul 2012, 14:02
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Skinnesystem: PIKO A Peco Roco
Geografisk sted: Ringkøbing

Re: Opstart af bane

Indlæg af henho » 10 jun 2019, 23:18

Skrap som sædvanligt :-)
:)
Det er snart sådan, at en eller anden burde udgive alle dine guldkorn på tryk :)
Med venlig hilsen

Henrik

2-skinne, medlem af SdMJK. Bruger Z21 på hjemmebanen.

GertNielsen
Trafikelev
Indlæg: 3
Tilmeldt: 09 jun 2019, 18:43
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Skinnesystem: PIKO A

Re: Opstart af bane

Indlæg af GertNielsen » 11 jun 2019, 09:49

Hej Klaus

Mange tak for den meget udførlige beskrivelse.
Tror næsten du besvarede alle de spørgsmål vi havde. Nu vil vi koncentrerer os om at få banen færdig bygget.

Lige for at være helt sikker på at jeg har forstået det rigtigt mht. tilbagemeldinger.

Jeg laver en blok mellem 2 sporskifte, lad os sige 3 skinner, toget med vogne kan lige være der.
Isolerer blokken fra i hver ende, den inddeler jeg så i 2 blokke, med henholdsvis 2 og 1 skinne i hver.

Hver af de to blokke får så en signal ledning tilbage til en detektor. Som så læser adressen fra toget og sender den rigtige spænding tilbage i sporet, i den pågældende blok.
Er det rigtigt forstået ?

Jeg kan godt se logikken i det, hvis det altså er rigtigt forstået. Troede bare ikke at en detektor kunne både sende og modtage.

vh
Gert og Kate

moppe
Lokomotivfører
Indlæg: 3186
Tilmeldt: 30 jul 2011, 12:22
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Geografisk sted: Hammel
Kontakt:

Re: Opstart af bane

Indlæg af moppe » 11 jun 2019, 10:02

En detektor kan kun melde tilbage at der er noget der bruger strøm.

Det er så op til din computerstyring at bestemme om der skal standses, køres videre, eller noget helt tredje.


Klaus

ErikL
Lokomotivfører
Indlæg: 350
Tilmeldt: 12 feb 2015, 19:45
Digital: Ja
Scale: N
Skinnesystem: Minitrix

Re: Opstart af bane

Indlæg af ErikL » 11 jun 2019, 19:55

Velkommen

Du skal være opmærksom på at når du laver en blok skal dit planlagte togsæt kunne være i din tilbagemelding (blok)

Hvis strækningen skal være begge veje skal du dele op i 3 dele.

Det program du bruger kan hjælpe med at stoppe selv med en blok, men på stationer vil jeg nok bruge en decideret stop del, det giver bedre sikkerhed.

Så hvis vogntog er 3 skinner langt

- skinne- 3skinner- skinne-
Alså 3 blokke

>> ned i fart - bremse - stop
<< stop - bremse - ned i fart

Det bedste er at lave en test oval og se det virke, og teste teste også med det program du vil bruge.
Mvh Erik
-----------------------------
Mini TRIX
Digikeijs 5000 + tilbagemeldinger mm.
TrainController Gold + diverse udvidelser

GertNielsen
Trafikelev
Indlæg: 3
Tilmeldt: 09 jun 2019, 18:43
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Skinnesystem: PIKO A

Re: Opstart af bane

Indlæg af GertNielsen » 12 jun 2019, 17:09

Tak Erik

Ja det tænkte jeg også. Kan godt se at der efterhånden kommer mange blokke.
Kan man godt bruge flere tilbagemeldinger på én blok ?

Ved godt at det kan komme til at give problemer, hvis det er en elektronisk sporbesatmelder, da den kun kan måle strømfaldet på det skinne stykke den sidder på. Hvis det nu er magnetkontakt, kan man så bruge flere på samme blok, eller er det et spørgsmål om softwaren kan håndterer dette.

Sidst vil jeg høre om erfaringer om de forskellige programmer til at kontrollerer banen med. Havde kikket på iTrain men ved ikke om andre.
Ja det er selvfølgelig en smags sag hvad man vælger Cost/Benefit :-) men vil meget gerne høre nogle meninger.

God Aften
Mvh
Gert og Kate

ErikL
Lokomotivfører
Indlæg: 350
Tilmeldt: 12 feb 2015, 19:45
Digital: Ja
Scale: N
Skinnesystem: Minitrix

Re: Opstart af bane

Indlæg af ErikL » 12 jun 2019, 17:30

Ja

Jeg bruger TrainController her kan man sagtens gøre det og det kan andre sikkert også.

Du “isolere” bare stykket op i 3 bidder. Hver får så en ledning der måler forbrug. Andre former for kontakter etc. Er samme princip, her skal du så have en anden type dims som forstår kontakter I stedet for strøm måling.

Derfor skal du lave dig en test opstilling så får du hurtigt en fornemmelse af hvordan det fungere.

Tror også du nemt finder videoer på nettet som viser princippet, har lige fundet et.

https://www.aandhmodels.co.uk/roco-z21- ... 1646-c.asp
Mvh Erik
-----------------------------
Mini TRIX
Digikeijs 5000 + tilbagemeldinger mm.
TrainController Gold + diverse udvidelser

moppe
Lokomotivfører
Indlæg: 3186
Tilmeldt: 30 jul 2011, 12:22
Digital: Ja
Scale: H0 - 2-rail
Geografisk sted: Hammel
Kontakt:

Re: Opstart af bane

Indlæg af moppe » 12 jun 2019, 17:36

Gert,

Jeg er ikke sikker på at du helt har forstået der Erik skriver.

En blok kan bestå af flere sporbesatmeldere for at få højere præcision i tilbagemeldingerne. Nogle computerstyringer kan arbejde med en enkelt tilbagemelder per blok, andre vil bruge op til 5 i en blok der har trafik i begge retninger.

Den bedste sporbesatmelder er i mine øjne den type der bruger strømmåling. Der er ingen problemer i at have 5 tilbagemeldinger i en blok, ej heller, hvis det er den type der baserer sig på strømmåling. På modelbanen i Hadsten har vi brugt denne type sporbesatmeldere i 23 år.

Kæaus

ErikL
Lokomotivfører
Indlæg: 350
Tilmeldt: 12 feb 2015, 19:45
Digital: Ja
Scale: N
Skinnesystem: Minitrix

Re: Opstart af bane

Indlæg af ErikL » 12 jun 2019, 18:06

Tak for hjælpen Klaus, måske forklarede jeg det ikke klart. :)
Mvh Erik
-----------------------------
Mini TRIX
Digikeijs 5000 + tilbagemeldinger mm.
TrainController Gold + diverse udvidelser

Besvar