Forsøg med Viessmann signal multiplexer

[Søren]

Hejsa

I dag har jeg eksperimenteret med Viessmann signal multiplexer 5229. Viessmann har virkelig gjort det nemt, at sætte signaler op og få dem til at fungere efter forbilledet. Systemet er plug and play, du sætter stikkene til og resten sker automatisk. Det er nemt og enkelt at arbejde med.

Da min kommende station skal være mere eller mindre epokeneutral, valgte jeg det mest kendte tyske signalsystem, der hedder H/V (Hoved-, forsignal). Einheitsbau 1969. Det er de signaler, der dækker over flest epoker og som man kan se masser af steder i Tyskland i dag. Viessmann producerer stort set alle typer signaler fra den serie til brug med multiplexeren 5229.

Tyske signaler på 5 minutter
Så du bedre kan forstå, hvad jeg skriver om, kommer her en kort introduktion til de absolut vigtigste signaler i H/V signalserien fra 1969. Det er også de signaler, som du kan købe i model. Du kan læse mere om H/V serien her: http://de.wikipedia.org/wiki/H/V-Signalsystem

I kategorien hovedsignal (Hp) er de vigtigste typer:
- Bloksignal
- Indkørselssignal
- Udkørselssignal

To andre vigtige kategorier er:
- Forsignal (Vr) - Læs mere om forsignalet her: http://de.wikipedia.org/wiki/Vorsignal
- Sporspærre (Sh) (Sh for shutz) - Læs mere om sporspærren her: http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzsignal

Indkørselssignal til Friedrichsdorf. Signalet viser Hp 2 og forsignalet viser Vr 0

Signalbilleder

Et hovedsignal kan vise:
- Hp 0 (stop)
- Hp 1 (kør)
- Hp 2 (kør, men med nedsat hastighed) (bloksignaler kan ikke vise denne kombination)

Bloksignal (til venstre). Signalet viser Hp1. Signalet til højre er den moderne Ks udgave af samme signal. Den skal formegentlig erstatte bloksignalet. Billedet er taget i Berkersheim.

Hovedsignalets forsignal vil vise:
- Vr 0 (forvent stop)
- Vr 1 (forvent kør)
- Vr 2 (forvent nedsat hastighed)

Forsignal, der viser Vr 0. Signalet er en forsignal-repeater (den hvide lampe indikerer dette). Signalet står som forsignal-repeater, mellem selve forsignalet og hovedsignalet. Oftest på strækninger, hvor det kan være svært at se hovedsignalet. F.eks. i kurver.

Sporspærren kan vise:
- Hp 0 (stop) (ved lyssignal, efter bekendtgørelse nr. 18 i Signalbogen af 10. december 2006)
- Sh 0 (stop) (ved formsignal)
- Sh 1 (sporspærre ophævet) (fælles for form- og lyssignal)

Alle signaltyper, gamle som nye, fungerer i princippet efter dette system. Udkørselssignalet er lidt forskellig i formudgaven (armsignal), da det her er supporteret af en tilhørende sporspærre. I lyssignaludgaven er sporspærren indbygget i selve signalet, derfor de to røde pærer og de to hvide pærer. Det er i princippet det samme som en sporspærre. Se billede længere nede.

Et udkørselssignal kan udover ovenstående altså også vise sporspærrebilledet:
- Hp 0 + Sh 1 (sporspærre ophævet)

Udkørselssignal. Signalet viser Hp 0 (stop)

Enkelte typer af signaler har displays, der viser hvilken hastighed, der er gældende på strækningen. Viessmanns Ks signalsystem har disse displays monteret på signalmasterne. Multiplexeren 5229 kan programmeres til, at vise den ønskede hastighed på strækningen.

Mit forsøg

Til mit forsøg med signaler købte jeg:
1 x 4720 Forsignal
1 x 4721 Bloksignal
1 x 4722 Indkørselssignal
2 x 5229 Multiplexer for lyssignaler

Vr 1 (forvent kør), Hp 1 (kør), Hp 1 (kør)

Hvad er så fordelen ved Multiplex-signaler? Jo - du skal hverken skal lodde, have mange forskellige styrebokse til signaler - eller sågar ledninger. Du skal have en multiplexer pr. signal med tilhørende forsignal. Dvs. én multiplexer kan styre ét hovedsignal og et tilhørende forsignal. Konfigurationen er automatisk, da multiplexeren automatisk genkender signaltypen når du tilslutter signalet. Multiplexeren indeholder desuden en dekoder, så sådan en skal du heller ikke have. Der er support for både DCC og Motorola (Märklin). Har du ikke et digital system, kan multiplexeren styres manuelt fra en analog kontrolboks.

Viessmann udkørselssignal med forsignal. Forsignalet modtager sit billede fra næste signal i signalbussen. Forsignalet er slukket, hvis udkørselssignalet viser rødt.

viessmann-ausfahrt.jpg (3.37 KiB) Vist 15710 gange

De forskellige multiplexere forbindes via Viessmans signalbus. Det er en bus, der fungerer separat fra det digitale system - den er komplet isoleret og kan derfor også benyttes ved helt analoge anlæg. Bussen er envejs og går mod kørselsretningen. Signalerne kan sende besked til forrige signal om deres indstilling. Det betyder, at et kombineret hovedsignal, med forsignal på samme mast kan modtage forsignalets billede fra det efterfølgende hovedsignal. Forsignalet indstiller sig herefter automatisk.
Hvis signalet, hvis mast, forsignalet er monteret på, viser Hp 0 (stop) vil forsignalet automatisk være slukket. I henhold til reglementet, må man ikke kende billedet for næste signal, hvis det aktuelle signal viser stop. Igen - der skal ingen ekstra ledninger til - det fungerer alt sammen automatisk.

Vr 2 (forvent nedsat hastighed), Hp 2 (nedsat hastighed), Hp 0 (stop)

Viessmann har skabt et nemt og enkelt koncept. For at montere signalet, skal du bruge et 6mm bor til at bore hullerne i pladen. Ledningen fra signalet føres gennem hullet og signalet monteres med den lille stikfod, der passer i hullet i pladen. Done. Herefter sættes stikket til multiplexeren og du er færdig med montage. Multiplexeren kan få sin strøm fra skinnerne eller fra en separat ledning fra digitalcentralen. Viessmann anbefaler, at føre separate ledninger ud til multiplexeren for optimal forbindelse til det digitale system.

Vr 0 (forvent stop), Hp 0 (stop), Hp 0 (stop)

Signalbussen kræver to ledninger, der løber mellem dine forskellige multiplexere. På selve multiplexeren er små pile, der indikerer hvilken retning signalbussen går. Det er vigtigt, at huske, at det er mod kørselsretningen, så du skal forbinde dine multiplexere i modsat retning af, hvad toget skal køre.

Hvis du har en Viessmann Commander, skal du kun montere LSB stikkene til din multiplexer. Jeg har ikke en Viessmann Commander, så jeg har ingen erfaring med det.

Mit forsøgssetup. De gule dimser på signalets fod er blot til for bedre fodfæste i flamingoen. Det er ikke noget signalet er født med.

På min station vil jeg gerne have indkørselssignal med forsignalet for udkørsel monteret på selve masten. Desværre var de ikke hjemme, da jeg handlede, så jeg nøjes pt. med et indkørselssignal uden. En anden fordel ved Viessmans signaler er prisen, et bloksignal med Multiplex koster f.eks. 129 kr. Det er ved Multiplexeren udgifterne ligger, da den koster 300 kr. Til gengæld behøver du kun de to komponenter.

Jeg regner med, at følge op på artiklen, når jeg får lidt mere erfaring og lidt flere signaler.

[TOR721]

Hejsa.

Meget find og interessant indlæg.

Du skriver at der er support for Motorola (märklin).

Jeg har nogle Märklin digitale signaler v.2.0, 76xxx, og så en Mobile station 2.

Mit typiske setup er et forsignal, og så et bloksignal til at stoppe toget med.

Vil Viessmann multiplex systemet fungerer med min MS 2? - altså kan jeg programmerer/adresserer den via MS 2?

Til gengæld kigger jeg også på en bremse funktion, for mine tog. Der er vist en verden af muligheder, fra PC software styret bremse funktion, til decideret bremsemoduler, både fra märklin og viessmann. Er det noget du har erfaring med og kan anbefale den ene mulighed frem for den anden, med mit setup?

Vh,

Morten

[bygger01]

Mine bremsemoduler er fra Uhlenbrock 44200, da jeg synes de har den fordel ,fremfor andre jeg har fundet, at der er indbygget en signal impuls til rød & grøn også

Hvis Du vil bruge Viessman stopmoduler - købte / har jeg 2 ( det ene stadigvæk i plastposen ), der er ubrugt, som jeg gerne vil sælge til en rimelig pris

[Søren]

Hej Morten

Du skriver at der er support for Motorola (märklin).
Jeg har nogle Märklin digitale signaler v.2.0, 76xxx, og så en Mobile station 2.
Mit typiske setup er et forsignal, og så et bloksignal til at stoppe toget med.
Vil Viessmann multiplex systemet fungerer med min MS 2? - altså kan jeg programmerer/adresserer den via MS 2?

Hvis din MS2 har fuld support for programmering, hvilket jeg mener den har, kan du sagtens programmere en MultiPlexer. Det er dog kun adressen du skal sætte på MultiPlexeren, resten finder den selv ud af. Märklins MS2 supporterer også DCC, så i dit tilfælde har det ikke betydning om der er support for Motorola.

Til gengæld kigger jeg også på en bremse funktion, for mine tog. Der er vist en verden af muligheder, fra PC software styret bremse funktion, til decideret bremsemoduler, både fra märklin og viessmann. Er det noget du har erfaring med og kan anbefale den ene mulighed frem for den anden, med mit setup?

Jeg har desværre ingen erfaring med bremsemoduler.

[TOR721]

Bahnfannet:

Tak for de gode svar. Så bliver det nok Viessmann signaler i fremtiden, jeg kommer til at bruge.

[TOR721]

Mine bremsemoduler er fra Uhlenbrock 44200, da jeg synes de har den fordel ,fremfor andre jeg har fundet, at der er indbygget en signal impuls til rød & grøn også

Hvis Du vil bruge Viessman stopmoduler - købte / har jeg 2 ( det ene stadigvæk i plastposen ), der er ubrugt, som jeg gerne vil sælge til en rimelig pris

Hvad er fordelen ved indbygget signal impuls rød/grøn? (jeg er rookie på området) :)

Jeg kunne være meget interesseret i at købe dine 2 V stopmoduler. Er det 5232 modellen? Hvad skal du have for begge to (bor i viborg, så jeg skal nok have dem sendt)?

[bygger01]

Jeg bruger impulsen til at skifte signaler med

Det er begge 5232, så mon ikke vi finder en pris

Eller bor jeg I Herning og kører tit gennem Viborg, så det kan blive bragt til døren

Via PM får Du lige mit tlf. nummer

[TOR721]

Hejsa

I dag har jeg eksperimenteret med Viessmann signal multiplexer 5229. Viessmann har virkelig gjort det nemt, at sætte signaler op og få dem til at fungere efter forbilledet. Systemet er plug and play, du sætter stikkene til og resten sker automatisk. Det er nemt og enkelt at arbejde med.

Da min kommende station skal være mere eller mindre epokeneutral, valgte jeg det mest kendte tyske signalsystem, der hedder H/V (Hoved-, forsignal). Einheitsbau 1969. Det er de signaler, der dækker over flest epoker og som man kan se masser af steder i Tyskland i dag. Viessmann producerer stort set alle typer signaler fra den serie til brug med multiplexeren 5229.

Tyske signaler på 5 minutter
Så du bedre kan forstå, hvad jeg skriver om, kommer her en kort introduktion til de absolut vigtigste signaler i H/V signalserien fra 1969. Det er også de signaler, som du kan købe i model. Du kan læse mere om H/V serien her: http://de.wikipedia.org/wiki/H/V-Signalsystem

I kategorien hovedsignal (Hp) er de vigtigste typer:
- Bloksignal
- Indkørselssignal
- Udkørselssignal

To andre vigtige kategorier er:
- Forsignal (Vr) - Læs mere om forsignalet her: http://de.wikipedia.org/wiki/Vorsignal
- Sporspærre (Sh) (Sh for shutz) - Læs mere om sporspærren her: http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzsignal

Einfahrsignal_Friedrichsdorf_Hp2_Zs3v.jpg

Signalbilleder

Et hovedsignal kan vise:
- Hp 0 (stop)
- Hp 1 (kør)
- Hp 2 (kør, men med nedsat hastighed) (bloksignaler kan ikke vise denne kombination)

Lichtsignale_Main-Weser-Bahn_Berkersheim.jpg

Hovedsignalets forsignal vil vise:
- Vr 0 (forvent stop)
- Vr 1 (forvent kør)
- Vr 2 (forvent nedsat hastighed)

Vr0_Licht_Wiederholer.jpg

Sporspærren kan vise:
- Hp 0 (stop) (ved lyssignal, efter bekendtgørelse nr. 18 i Signalbogen af 10. december 2006)
- Sh 0 (stop) (ved formsignal)
- Sh 1 (sporspærre ophævet) (fælles for form- og lyssignal)

Alle signaltyper, gamle som nye, fungerer i princippet efter dette system. Udkørselssignalet er lidt forskellig i formudgaven (armsignal), da det her er supporteret af en tilhørende sporspærre. I lyssignaludgaven er sporspærren indbygget i selve signalet, derfor de to røde pærer og de to hvide pærer. Det er i princippet det samme som en sporspærre. Se billede længere nede.

Et udkørselssignal kan udover ovenstående altså også vise sporspærrebilledet:
- Hp 0 + Sh 1 (sporspærre ophævet)

Ausfahrsignal.jpg

Enkelte typer af signaler har displays, der viser hvilken hastighed, der er gældende på strækningen. Viessmanns Ks signalsystem har disse displays monteret på signalmasterne. Multiplexeren 5229 kan programmeres til, at vise den ønskede hastighed på strækningen.

Mit forsøg

Til mit forsøg med signaler købte jeg:
1 x 4720 Forsignal
1 x 4721 Bloksignal
1 x 4722 Indkørselssignal
2 x 5229 Multiplexer for lyssignaler

viessmann-multiplex-1.jpg

Hvad er så fordelen ved Multiplex-signaler? Jo - du skal hverken skal lodde, have mange forskellige styrebokse til signaler - eller sågar ledninger. Du skal have en multiplexer pr. signal med tilhørende forsignal. Dvs. én multiplexer kan styre ét hovedsignal og et tilhørende forsignal. Konfigurationen er automatisk, da multiplexeren automatisk genkender signaltypen når du tilslutter signalet. Multiplexeren indeholder desuden en dekoder, så sådan en skal du heller ikke have. Der er support for både DCC og Motorola (Märklin). Har du ikke et digital system, kan multiplexeren styres manuelt fra en analog kontrolboks.

viessmann-ausfahrt.jpg

De forskellige multiplexere forbindes via Viessmans signalbus. Det er en bus, der fungerer separat fra det digitale system - den er komplet isoleret og kan derfor også benyttes ved helt analoge anlæg. Bussen er envejs og går mod kørselsretningen. Signalerne kan sende besked til forrige signal om deres indstilling. Det betyder, at et kombineret hovedsignal, med forsignal på samme mast kan modtage forsignalets billede fra det efterfølgende hovedsignal. Forsignalet indstiller sig herefter automatisk.
Hvis signalet, hvis mast, forsignalet er monteret på, viser Hp 0 (stop) vil forsignalet automatisk være slukket. I henhold til reglementet, må man ikke kende billedet for næste signal, hvis det aktuelle signal viser stop. Igen - der skal ingen ekstra ledninger til - det fungerer alt sammen automatisk.

viessmann-multiplex-2.jpg

Viessmann har skabt et nemt og enkelt koncept. For at montere signalet, skal du bruge et 6mm bor til at bore hullerne i pladen. Ledningen fra signalet føres gennem hullet og signalet monteres med den lille stikfod, der passer i hullet i pladen. Done. Herefter sættes stikket til multiplexeren og du er færdig med montage. Multiplexeren kan få sin strøm fra skinnerne eller fra en separat ledning fra digitalcentralen. Viessmann anbefaler, at føre separate ledninger ud til multiplexeren for optimal forbindelse til det digitale system.

viessmann-multiplex-3.jpg

Signalbussen kræver to ledninger, der løber mellem dine forskellige multiplexere. På selve multiplexeren er små pile, der indikerer hvilken retning signalbussen går. Det er vigtigt, at huske, at det er mod kørselsretningen, så du skal forbinde dine multiplexere i modsat retning af, hvad toget skal køre.

Hvis du har en Viessmann Commander, skal du kun montere LSB stikkene til din multiplexer. Jeg har ikke en Viessmann Commander, så jeg har ingen erfaring med det.

viessmann-multiplex-4.jpg

På min station vil jeg gerne have indkørselssignal med forsignalet for udkørsel monteret på selve masten. Desværre var de ikke hjemme, da jeg handlede, så jeg nøjes pt. med et indkørselssignal uden. En anden fordel ved Viessmans signaler er prisen, et bloksignal med Multiplex koster f.eks. 129 kr. Det er ved Multiplexeren udgifterne ligger, da den koster 300 kr. Til gengæld behøver du kun de to komponenter.

Jeg regner med, at følge op på artiklen, når jeg får lidt mere erfaring og lidt flere signaler.

Glemte forresten at spørger dig om den Viessmann signal bus du skriver om også. Hvad artikel nummer eller navn har den? (fordi jeg går ud fra at man skal bruge en sådan hvis man bruger mere end en multiplexer i et "signal" system)...

[moppe]

Glemte forresten at spørger dig om den Viessmann signal bus du skriver om også. Hvad artikel nummer eller navn har den?

Det er bare ledninger du forbinder mellem de enkelte signalstyreenheder.

Klaus

[TOR721]

Glemte forresten at spørger dig om den Viessmann signal bus du skriver om også. Hvad artikel nummer eller navn har den?

Det er bare ledninger du forbinder mellem de enkelte signalstyreenheder.

Klaus

Nå ok. Det lyder da overskueligt.

Tak for svaret.